Fahrzeugwahl Season 3, 2008-04-3, 22:00 CET: Anderstorp

Ganz einfach ich hab kein Lust auf die Art und Weise wie das ganze gehandelt wird. Punkt. - Bezüglich der Hälft: Gestern waren 3von den von dir beschriebenen 4 aus der vorderen Hälfte der Tabelle und von anderen Vorfällen und Saisons will ich gar nicht erst anfangen, aber naja. Hab auch keine Lust diese müssige Diskussion weiter zu führen das führt ja eh zu gar nix.

Wir finden jetzt irgend ne Regel und dann sehen wir weiter.

Dann beschreib doch bitte die "anderen Vorfällen".
Wenn es welche gab, dann können wir die doch demnächt verhindern,
bitte werde konkret!

Du stellst hier in den Raum, dass es bei uns im Laden nicht fair zugeht.
Als der in die Rolle der Rennleitung Hineingepresster bin ich - und auch garantiert
alle anderen - IMMER bemüht, einen fairen Rennbetrieb zu gewährleisten.

Mich interessiert es wirklich sehr, was du als unfair empfunden hast.
Bitte teile es doch mit, bitte!

Ich denke auch, dass es keinen Sinn macht das ganze jetzt zu übertreiben. Von meiner Seite aus, gab es im TS ein Zitat, dass mir Sauer aufgestossen ist und ich habe dem entsprechend unreif reagiert. Nach dem Rennen sollte man allerdings mit einem Schwamm drüber gehen und sehen wie's weiter geht.

Für die Zukunft habe ich zwei bitten an die Fahrergemeinschaft:

1. Verschwendet bitte auch mal einen Gedanken an die Interessen der Fahrer, die Woche für Woche hinterherfahren und bei Überrundungen stellenweise bis ins Kiesbett fahren, um die Führungsriege nicht zu behindern.

2. Bitte haltet die Regeln möglichst einfach, sodass sie standesgemäß auf einen Bierdeckel passen. Ich persönlich finde den derzeitigen Fahrmodus schon unnötig umständlich, werde damit aber leben, da die Mehrheit nunmal so entschieden hat. Wenn wir andere Bereich jetzt auch komplizieren, dann werden bei uns die Rennen auch bald am grünen Tisch entschieden.

Vergesst also den Streit Klein gegen Groß, freut euch aufs Wochenende und trinkt euch lieber mal ein Bier.

Wann fahren wir denn nun nächste Woche?
Es steht im Raum das eine Verschiebung stattfinden soll und zwar auf Dienstag.

Also wer kann wann?
Oder ist noch ein Vorschlag für einen anderen Tag da?
Mir würde es gelegen kommen nicht am Dienstag zu fahren, aber zur Not fahr ich halt nicht mit.

Also dann *Prost* ;-) und ein schönes Wochende.

Jetzt möchte ich mich aber auch nochmal kurz zu Wort melden: Ich habe vielleicht gestern ein wenig "mädchenhaft" reagiert, was aber daraus resultiert, dass ich extrem schlecht gelaunt war. Hätte ich gewusst , dass ich zwei Sekunden vor Start aus dem Spiel fliege, hätte ich mir den Frustaufbau während Training und Qualifying auch sparen können (Nur mal als kleine Anmerkung: Ich bin im freien Training eine 1:31 gefahren, am gestrigen Abend allerdings nicht unter 1:34 gekommen. Deswegen war ich ein wenig angepisst.). Das ich gegangen bin hat allerdings überwiegend damit zu tun, dass ich heute um 6 aufstehen musste und echt keine Lust habe, für ein Hobby (dass eigentlich Spass bringen soll) auf meine Mindestschlafzeit zu verzichten. Okay, und weil ich ein wenig beleidigt war . Die laufende Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Das eine Regelung bzw. Absprache her muss ist klar, da muss sich auch keiner aufregen. Das ganze Hickhack gestern Abend ging mir auch auf den Sack, aber ich finde in erster Linie geht es doch darum, dass WIR Spaß haben. Von daher sollte auch ein Neustart des Rennens drin sein, wenn DDCup-Member unverschuldet ausfallen. Just my 2 cents, ich habe ja auch schon im "Gesetzesvorschlag" geschrieben, dass es mir egal ist, weil ich ja eh nicht um Punkte mitfahre. Also, macht watt ihr wollt , Dienstag werde ich vermutlich nicht mitfahren, da ich da noch eher aufstehen muss.
Wir sehen uns am Mittwoch!

1. Verschwendet bitte auch mal einen Gedanken an die Interessen der Fahrer, die Woche für Woche hinterherfahren und bei Überrundungen stellenweise bis ins Kiesbett fahren, um die Führungsriege nicht zu behindern.

2. Bitte haltet die Regeln möglichst einfach, sodass sie standesgemäß auf einen Bierdeckel passen. Ich persönlich finde den derzeitigen Fahrmodus schon unnötig umständlich, werde damit aber leben, da die Mehrheit nunmal so entschieden hat. Wenn wir andere Bereich jetzt auch komplizieren, dann werden bei uns die Rennen auch bald am grünen Tisch entschieden.

3. Versucht bitte, keine unbegründeten Vorwürfe irgendjemanden gegebüber zu äussern, schon garnicht
mit falschen Fakten. Gibt es tatsächlich begründete Vorwürfe oder Unzifuredenheiten, so sollte man diese detailiiert beim Namen nennen und alle zusmmen bzw. die Beteiligten sollten versuchen, die Ursachen unkompliziert aus dem Weg zu räumen.
Ohne diese Grundlage dürften weitere Besprechungen ohne Sinn sein.

@Heinz-Harald:
Bitte nicht persönlich nehmen, aber ich fand das vorhin nicht okay.
Ich geb dir Montag abend (wenne Bock hast) einen aus, können uns ja anschliessend kloppen

so hier mein letzter schiss:
vergesst das ganze bla bla ... auch aus mir spricht der Frust.

ich hatte nen guten tag am steuer gestern, und dann kommt nen rennabbruch den ich immer noch nicht nachvollziehen kann. das macht dann keinen spass und da fühlt man sich auch etwas unfair behandelt. -

@huni: sorry für die bekackte diskussion ;-) .... bin etwas geladen *lach*

so dann lasst uns das ganze mal mit ner abstimmung im anderen thread klären so das wir alle hoffentlich etwas entspannter weiterzocken können.

Super, bin erleichtert, wieder Freunde?

Das mit dem Kloppen is dann wohl nicht Montag, muss ich halt jemand
anderen vermoppen, denn auch mich hat der Rennabruch gestern hart getroffen
und frustriert, ich war glaub ich zweiter nach der ersten Kurve.

*G* vielleicht finden wir ja zusammen jemanden den wir aufs Korn nehmen können ;-)

Ich hab mal unter Allgemeines ne Abstimmung gestartet. Bitte einfach den Beitrag bearbeiten und EUREN Nickname eintragen. ;-)

In Bezug auf das Renndatum wäre ich dafür den Donnerstag beizubehalten. Wenn am Dienstag schon zwei Leute nicht können, dann verzichte ich halt. Falls es nach 5 Minuten schon 2:0 für Giraffe steht, dann kann ich zum Neustart des Rennes ja nachkommen.

Kerl ist das schön, endlich ist in diesem Forum auch mal was los, wenn der Grund auch nicht so prickelnd ist.

Zu der Rennverschiebung, nun halten wir folgendes fest: Dienstag kann oder will der Heinz und der Penny nicht, Mittwoch wird der Phamous nicht wollen und der Donnerstag ist für unseren Joker schlecht. Bleibt also nur noch der Montag, für mich kein Problem, wie sieht es mit den anderen aus? Falls auch dieser Termin nicht Probleme bereitet, könnte man ja auch noch am Donnerstag oder wann immer ein Fun-Rennen starten, oder vielleicht mal ein gutes altes Original-F1-Challenge-Gedenkspiel starten. Dann wäre Anderstorp halt erst am 17. April.

So jetzt ist mit diesem Beitrag auch keinem geholfen, aber ich habe einen Beitrag mehr als Heinz und Joker und stehe damit auch beim internen Beitragszählen vor beiden.

Gruss,
der WingMan

Oh Mann seid Ihr kaputt...aber extrem amüsant

Ich kann zu dem Rennabbruch nur folgendes beisteuern.
Der Server hat mir wegen Frühstart ein DQ verpasst, obwohl
die Viper noch stand und ich den Gang erst eingelegt hab, als Ihr anderen schon
losrollten ! ???

Das Neugestartete Rennen, möcht ich dann auch ganz schnell wieder vergessen.

Übertragen in den nordischen Skisport, könnt Ihr mich demnächst "Eddy the Eagle"
nennen; Gestartet und gelandet, allerdings 200m hinter dem Rest

Die Viper ist wohl noch viel zu giftig für den SUBAZER
(Setup vermurkst, Lenkrad geschrottet)

Da ich erst jüngst dazugekommen bin, werde ich mich bei der Abstimmung enthalten,
hoffe jedoch das letztendlich eine möglichst einfache und faire Lösung zum tragen kommt.

See you on Track!

Andersdorp war wirklich seltsam und bleibt hoffentlich eine Ausnahme.

Neustart sollte wirklich nicht der Normalfall werden, aber am Donnerstag war soviel durcheinander, daß er meiner Meinung nach okay war.

War ja selber auch betroffen. Doch wenn ich als einziger ausgefallen wäre, wäre mir das auch Wurscht gewesen. Bin ich ja schon öfters: Disqualifiziert wegen Spätstart, eigenverursachter Crash, etc. Ist halt Pech. Muss jeder mit leben. Aber am Donnerstag war's halt anders.

Ich finde je mehr mitfahren umso mehr Spaß hat man auch. Und wenn 3-4 so doof ausfallen kann man ruhig mal neu starten.

Fahre auch oft hinterher, vielleicht nicht ganz hinten, aber halt hinterher. Na und? Irgendwann werde ich auch besser und da übt jedes Rennen.

Daß unsere Profis etwas "leidenschaftlicher" bei der Sache sind ist für mich auch verständlich.

Trotzdem muß alles gerecht und respektvoll bleiben.

Wir kriegen das hin.

Und zur allgemeinen Aufheiterung hier noch ein link wen wir für unser nächstes Treffen im Freibeuter einladen sollten:

https://www.youtube.com/watch?v=ge6tt-3IWKQ&feature=related

Schlafe jetzt weiter.

Quikie

Ja, das Video, hab ich mal an einem ganz normalen Alltags-Abend aus meinem
Leben aufgenommen, die ganzen Namen kenne ich aber nicht mehr

@SUBAZER:
Ich vermute mal, dass du beim Start Opfer der ominösen "Spätstart-Disqualifikation"
geworden bist, die gibts nämlich, keine Ahnung was sich Klimbim dabei gedacht hat.
Wenn man zu spät startet (1 bis 2 Sekunden oder so), wird man einfach disqualifiziert.
Ist glaube ich schon fast jedem hier passiert.

Huni! Was ist das los? Samstag Morgens, 7:27Uhr? DU? Kann ja wohl nur durchgemacht bedeuten....

Jdf. zum Thema: War gestern den ganzen Tag nicht hier im Fü...äähhh...Fahrerhauptquartier, hab von den heißen Diskussionen erst heute morgen aus der Bildzeitung erfahren...
Ich kann mich aber den Worten meines Vorredeners Quik nur zu 100% anschließen. Einige hier sagen ja, daß der Spaß flöten geht, wenn wir hier "noch mehr" Regeln einführen, und das das Rennen einfach durchgezogen werden soll, solange der Server nicht komplett abkackt. Einige sagen auch, daß es ärgerlich ist, wenn man selbst einen guten Start hingelegt hat und ne super Ausgangsposition im Rennen hat und das dann gestoppt wird weil mehrere Fahrer wegen Bugs aus dem Rennen geflogen sind (aber dann anderen "übertriebenen Ehrgeiz" unterstellen ...)

Ich halte dem entgegen, daß bei mir der Spaß flöten geht, wenn ich mich auf das Donnerstags-Rennen gegen euch Nasen freue, mich im Training und Qualifying abmühe, am Setup feile und und und, und dann völliges Chaos auf dem Server herrscht, mehrere Fahrer wg. Bugs rausfliegen und dann heisst´s "Tja haste wohl Pech gehabt. Bis nächste Woche dann, vllt klappts da besser...". Genauso wenig Spaß hab ich daran, im Rennen am Ende ne super Position herauszufahren, allerdings mit dem Wissen, das 3, 4, 5 Leute unverschuldet gar nicht mitfahren konnten.

Ich meine es geht doch in allererster Linie darum das es uns allen Spaß macht hier Computer-Autorennen zu fahren und das wir das einmal die Woche dann auch machen. Und dann sollte man dafür sorgen, daß auch möglichst alle mitmachen können, sei es notfalls durch einen Re-Start.

Ach und noch zu dem Thema, daß hier unterstellt wurde, es würde mit zweierlei Maß gemessen: Hab als oller Rennveteran, der bei "Wetten, daß..?" auch alle Grid-Girls aus Quiks Video an der Schamhaarfarbe erkennen könnte, hier mal die grauen Zellen angestrengt: Ich kann mich daran erinnern, daß ausnahmslos alle Fahrer im Feld schon mal in der Situation waren daß sie wg. Bugs rausgeflogen/ganz klar benachteiligt wurden und das Rennen dann trotzdem gewertet bzw. nicht neugestartet wurde. Wirklich alle. Könnt ihr mich zu jedem Fahrer fragen. Kan sein daß das nicht alle mitgekriegt haben weil sie noch nicht solange dabei sind bzw. nicht bei jedem Rennen dabei waren. Ist aber so.

Na ja wie auch immer Diskussion hin oder her, im anderen Thread wird abgestimmt und gut is
Gott zum Grusse
Tex

Hallo zusammen!

Da ist man mal einen Tag nicht im Forum unterwegs und gleich geht hier die Post ab.

Aber Scherz beiseite, nachdem sich hier jeder schon geäußert hat, möchte auch ich noch kurz meine Sicht der Geschehnisse von Anderstorp am letzten Donnerstag darlegen.

1) Einen Fall wie in Anderstorp letzten Donnerstag gab es - so weit ich mich erinnern kann - noch nie. Es gab wohl mal einen Neustart, dies war aber nach einem Serverausfall. Dort wurde dann noch einmal 15min Qualy gefahren und dann das Rennen direkt im Anschluss gestartet. Damit war damals auch jeder einverstanden.

Einzelne Fahrer sind immer schon auf Grund von Serverfehlern ausgeschieden oder benachteiligt worden. Das Argument von der "Ungleichbehandlung von Fahrern auf Basis ihres WM-Punktestands" kann ich dabei nicht nachvollziehen. Falls das noch aktuell ist, bitte ich hier auch um ein Aufzeigen von Situationen, damit man das klären kann - wenn da einer ein Problem mit hat.
Soweit ich weiß wurde in diesem Fall nämlich immer gleich gehandelt: Egal ob ein WM-Führender (Huni) wg. Server-Bug nicht starten konnte oder der legendäre Bug auftrat wo ich vom Server eine Runde zurückgesetzt wurde mitten im Rennen - es wurde nie neugestartet!

2) Als die Situation in Anderstorp dann so war, dass gleich 4(!) DDCup-Member neben der Bande standen oder sonstwie sofort vom Renngeschehen ausgeschlossen waren, kam im TS sofort die Frage auf ob nicht neugestartet werden solle. Diese Frage kam - wenn ich mich recht entsinne von Huni - der vom Ausfall nicht betroffen war.

Joker schrieb:Zum anderen finde ich es bezeichnend, dass gewisse Fahrer erst für den Neustart waren, als sie von Herrn Nagy im normalen Renngeschehen von der Strecke geschoben wurden. Vor dem Neustart war dann das gleiche zu beobachten, wo es nur darum ging die Reihenfolge in der WM-Führung nicht zu beeinflussen. Das andere Fahrer sich für ihren Startplatz auch den A. aufgerissen hatten, war nicht von Belang.

Ja, es stimmt, dass ich mich zunächst am Start aus der Diskussion herausgehalten habe und nichts dazu gesagt habe. Als dann in der ersten Kurve aber direkt die nächsten 2 raus waren (und somit 6 draussen waren) - habe ich mich auch klar für einen Neustart ausgesprochen. Klar, das war mir natürlich da auch sehr recht. Ich hätte allerdings auch dann dafür gestimmt, wenn es 2 andere erwischt hätte. Egal ob man mir das jetzt glaubt oder nicht. Das nach dem Neustart - wie ja schon einmal bei nem Neustart - zumindest 10-15min Qualy gefahren wird finde ich normal und habe das auch im TS so gesagt, denn schließlich wäre es wirklich unfair in einem solchen Fall z.B. Huni als letzten starten zu lassen wenn man ohne Qualy startet (denn das wäre der Fall gewesen). Wenn ich damit - oder mit einem anderen Satz - irgendjemand im TS angegriffen hab (Joker deutete da so etwas an) tut es mir leid und ich möchte mich dafür entschuldigen. Es war keinesfalls persönlich gemeint.

Das wichtigste finde ich was Pennywise gesagt hat:

PENNYWiSE schrieb:...ich finde in erster Linie geht es doch darum, dass WIR Spaß haben.

Ich finde in diesem Sinne sollten wir das auch Regeln, so dass sowas wie in Anderstorp nicht wieder geschieht.

Muss jetzt leider weg, werde mich zu den anderen Punkten (Rennabbruchregel, Renntermin nächste Woche) dann später nochmal zu Wort melden.

Allen auf jeden Fall ein schönes WE!

Phamous

Ich bin halt einfach der Größte!

Ich versuche mal, den Inhalt dieses Threads als Klappentext zusammenzufassen, denn eigentlich lässt sich die Sache ja auf einen sehr einfachen Sachverhlat reduzieren:

- Bisher haben wir Rennen noch nie aufgrund von Schicksale Einzelner neu gestartet.
(Haben wir immer konsequent durchgezogen, im Prinzip genau das, was Joker jetzt als Regel vorschlägt)

- Donnerstag HABEN wir nun das Rennen neu gestartet, weil zum erstem Mal so viele Fahrer unverschuldet
ausgeschieden sind, und beschlossen hat das ganz einfach das Chaos.
(Ja, da muss ich doch Joker und Heinz-Harald Recht geben, das war in gewisser Weise inkonsequent, siehe
Punk 1)

- ABER ABER ABER: Helle Köpfe, wie wir nun mal alle sind, haben wirklich ALLE sofort erkannt, dass das absoluter
Murks war (unfair, inkonsequent, chaotisch, unchristlich) und sowas nicht nochmal vorkommen darf und
ALLE sind sich einig, dass eine Regelung für solche Situationen eingeführt werden muss.
Und dabei sind wir gerade.

ERGO: Wo ist denn eigentlich das Problem? Et lüpp doch.


PS:
Noch ne Kleinigkeit zur Neustart bzw. Nicht-Neustart-Regel: STIMMT ENDLICH AB, IHR HÄNGER!
Und bitte unterlasst doch solche Selbstläuterungen wie "Ich stimme nicht ab weil ich neu bin/keine Top-Zeiten fahre/ich Fusspilz habe".
Auch Mitglieder mit Fusspilz sind vollwertige Mitglieder und haben natürlich Stimmrecht, denn auch ihr könnt - so hart es auch klingt - ohne Rennstart keine Rennen fahren.

Genau,

und beim nächsten Mal nicht so anstellen wie die hier:

http://de.youtube.com/watch?v=M94d6bltvpU&feature=related